No Gizmodo, adoramos uma boa história sobre alienígenas — especialmente se isso nos dá dor de cabeça. Pessoalmente, dou pontos extras para piadas extras de pai.

O próximo livro de Daniel Whitson e Andy Warner, Os alienígenas falam em física? e apresenta outras questões sobre a natureza da ciência e da realidade A melhor combinação de todas essas coisas. O livro imagina como seria discutir física com alienígenas, recorrendo a uma variedade de especialistas em história e filosofia da ciência – incluindo as deliciosas ilustrações de Werner, trocadilhos de física e donuts hipotéticos.

Coautor Daniel Whitson Ele é físico de partículas no CERN e na Universidade da Califórnia, Irvine, além de comunicador científico e apresentador de podcast. O maravilhoso universo de Daniel e Kelly. O Gizmodo conversou com Whitson sobre a natureza filosófica da exploração alienígena e o que ela revela sobre a nossa própria humanidade. A conversa a seguir foi levemente editada para fins gramaticais e de clareza.

Geyoung Lee, Gizmodo: Ok, então, os alienígenas falam de física? Esta pergunta está mesmo sendo feita?

Danilo Whiteson: Não sei se os alienígenas falam de física! É por isso que escrevi este livro, para discutir ambos os lados desta questão. Acho que muitos físicos presumem que a física que fazemos é universal… a maneira como fazemos as coisas e como vivemos é a única maneira.

Eu queria recuar um pouco e explorar e apresentar contra-argumentos e sugerir que pode haver muita humanidade na física que estamos fazendo – a maneira como pensamos sobre isso, as perguntas que fazemos, as respostas que aceitamos e o nosso caminho para a física.

Gizmodo: Bem no início do seu livro, você apresenta uma versão estendida de algo chamado equação de Drake. O que é e como você o reimaginou?

Whiteson: A Equação de Drake é uma maneira divertida de organizar seus pensamentos sobre se existem outras civilizações inteligentes na galáxia. Eles precisam ter estrelas ou planetas, vida que evoluiu para desenvolver a senciência e a tecnologia, e precisam fazer isso aproximadamente dentro de uma janela de tempo para que possamos interagir com eles.

Ele separa esses recursos porque são questões distintas. Isso enfatiza algo realmente importante: você precisa ter todas as peças para funcionar. Se algum desses números chegar a zero, você estará sem sorte.

Mas no livro não estamos interessados ​​apenas em alienígenas inteligentes. Os alienígenas inteligentes que queremos encontrar fazendo ciência Podemos aprender com eles à medida que o fazemos. Caso contrário, é um espaço muito grande para explorar, e todas estas coisas devem juntar-se para esta convenção científica intergaláctica que é a minha imaginação pessoal.

Gizmodo: OK, então vamos descompactar algumas dessas adições. A primeira é sobre se os alienígenas fazem ciência.

Whiteson: Claro. Foi difícil lidar com isso. Acho que muitas pessoas presumem que, se os alienígenas vierem, eles serão tecnológicos – porque estão aqui. Eles têm alguma forma de atravessar as vastas distâncias entre as estrelas, por isso devem ter uma compreensão científica de como o fizeram.

Mas os historiadores da ciência e os filósofos da ciência entendem isso Tecnologia não requer ciência. Temos usado ferramentas de pedra há milhões de anos. Tínhamos tecnologia em escrita, fermentação, metalurgia e agricultura. São avanços tecnológicos que melhoraram nossas vidas sem que entendêssemos como funcionam

Ter uma mentalidade científica vai acelerar a sua tecnologia, mas não é essencial. É por isso que investigamos essa questão. A ciência é realmente essencial? Afinal, o que é ciência?

Gizmodo: Então, assumindo que os alienígenas são científicos, outro elemento é se eles fazem a mesma pergunta.

Whiteson: Uma peça inspiradora de filosofia para mim foi esta pergunta erguer– Por que o universo é compreensível? Podemos usar ferramentas matemáticas bastante simples para compreender o mundo que nos rodeia. Em vez de o universo estar apenas cheio de caos, de alguma forma surge essa simplicidade.

Não sabemos qual é o nível básico da realidade – mesmo que exista. Assim, nossa ciência estuda todos os fenômenos emergentes. Pode ser que esta seja uma forma de filtrarmos o universo. O universo é louco e cheio de todo tipo de buzz, mas vemos algumas histórias que nos interessam.

Por outro lado, se o fenômeno for algo que faz parte do universo – como se houvesse algumas maneiras pelas quais as coisas se desviam da média – então o teríamos em comum com os alienígenas. Eles estudarão os planetas como nós. Eles estudam partículas da mesma forma que nós. Eles verão a mesma história geral. Mas isso não é algo para o qual saberemos a resposta até que eles apareçam.

Gizmodo: Você acha que vale a pena tentar se comunicar com os seres da Terra para se preparar para os alienígenas? Pode-se argumentar que a comunicação interespécies entre os animais da Terra não tem praticamente nenhuma relação com a forma como um ser inteligente e extraterrestre pode nos enviar mensagens.

Whiteson: Acho que discordaria. Quero dizer, concordo que é improvável que aprender sobre golfinhos nos ajude a comunicar com alienígenas. Mas o facto de não termos conseguido comunicar com essa espécie diz-nos que temos muito que aprender sobre a comunicação com outras espécies, e que mais prática e mais sucesso podem preparar-nos para mais sucesso no futuro.

Definitivamente, estamos fazendo algumas suposições e há alguns obstáculos que não ultrapassamos. Então, não entendemos por que ou como as baleias cantam umas para as outras e os morcegos clicam uns para os outros, mas deve haver algo acontecendo.

Gizmodo: A equação estendida de Drake não é uma questão de sim ou não sobre a existência de alienígenas. Este é um cenário ideal onde podemos ter uma troca intelectual significativa com eles.

Whiteson: Sim.

Gizmodo: Acho que isso torna mais difícil encontrarmos civilizações alienígenas “ideais”. Na sua opinião, qual é o pior cenário que não termina com a morte de todas as pessoas na Terra?

Whiteson: (risos) Sim, bem, um resultado surpreendente é que tudo o que temos é compatível com eles. Eles apenas nos dão as respostas e partimos para o futuro da ciência – incrível!

Ainda mais frustrante, o que você poderia chamar de pior cenário, existe alguém Caso contrário, a maneira como fazemos ciência. Eles não estão interessados ​​em nossas perguntas. Eles estão procurando respostas diferentes. Eles veem uma parte diferente do universo – estamos sozinhos à mesa de uma conferência científica intergaláctica. Isso seria lamentável.

Do ponto de vista filosófico, seria mais divertido se fossem alienígenas não Atenda a qualquer uma de nossas necessidades, pois é aí que conhecemos nossas especialidades. Tipo, “Oh, uau, é interessante que façamos esta ciência desta forma, e todo mundo faz isso. O que significa ser humano?”

Então acho que os filósofos ficariam mais entusiasmados se pudéssemos fazer esta ciência específica na galáxia. Mas os físicos certamente ficarão desapontados.

Gizmodo: Nesse sentido, a busca por vida alienígena inteligente é realmente uma busca pelo próprio ego da humanidade?

Whiteson: Ah, claro. claro Por um lado, queremos encontrar alienígenas como nós, porque isso nos valida. Por outro lado, essa descoberta, encontrar alienígenas como muitos humanos, nos tornaria menos especiais.

O que mais gosto na busca por alienígenas é que qualquer resposta é alucinante e surpreendente à sua maneira. Então, eu sou definitivamente pró-alienígena, tanto faz. Mesmo que alienígenas apareçam e nos enviem para extrair hidrogênio, ainda acho que seria interessante. Sou tão pró-visitação alienígena – vou correr o risco!

Gizmodo: O livro apresenta uma fusão fascinante de filosofia e ciência, mas você é um físico de coração. Então, depois de escrever este livro, de fazer a pesquisa para ele… como o processo mudou a forma como você aborda seu próprio trabalho como cientista?

Whiteson: Boa pergunta. Você sabe, sempre me interessei por filosofia em nível amador. Mas percebi que a física de partículas está cheia de pessoas que têm opiniões filosóficas fortes, mas pensam que a filosofia é uma perda de tempo. Eles têm essa atitude de (Richard) Feynman de que os físicos precisam de filósofos como os pássaros precisam de ornitólogos.

Se você perguntar a eles, o quark top é real? Estava lá antes de descobrirmos? Eles dirão: “Claro, você é um idiota? Claro que é. É físico; está aí. Nós o encontramos; não conseguimos.”

… Acho que essas duas coisas estão em conflito. Sim, não criamos essas partículas, mas nunca as vemos, não as seguramos nas mãos e não interagimos com elas. Estamos contando histórias sobre como o universo funciona. Mas no final, eles são a históriaE a história que os satisfez nosso. Não sabemos se as mesmas histórias irão satisfazer outras pessoas, por isso certamente ilumina o meu próprio trabalho e me faz pensar no que isso significa.

Mas mesmo que a física não seja universal, isso não me torna menos interessado em fazer física. Ainda acho que tentar desvendar o universo é um quebra-cabeça muito divertido. Estamos nesta relação íntima com o universo, e isso é importante para nós. Faz parte do ser humano.

Os alienígenas falam em física? ser publicado por WW Norton & Company e disponível online ou em capa dura em 4 de novembro de 2025.