Zelensky pressionou Trump por mais ajuda dos Estados Unidos para acabar com a guerra da Rússia contra a Ucrânia

Amna Nawaz:

Bem-vindo à “Hora das Notícias”.

O Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, regressou hoje a Washington para se reunir com o Presidente Trump, que continua os seus esforços para pôr fim a quase quatro anos de agressão russa.

Geoff Bennett:

Mas Trump não parece disposto a dar à Ucrânia o que ela realmente deseja com a visita. É um míssil Tomahawk dos EUA de longo alcance que pode atingir profundamente a Rússia.

E, hoje à noite, enquanto Zelensky falava aos jornalistas, o Sr. Trump publicou nas redes sociais que a Rússia e a Ucrânia deveriam – entre outras palavras – “parar onde estão. Ambos reivindicam vitória. Deixem a história decidir”.

Pela segunda vez em poucos meses, o Presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, regressou hoje à Casa Branca para pressionar o Presidente Trump a obter maior ajuda dos EUA na guerra com a Rússia.

Volodymyr Zelensky, Presidente da Ucrânia:

Estou confiante de que com a sua ajuda poderemos parar esta guerra. E nós realmente precisamos disso.

Geoff Bennett:

Desta vez, o pedido de ajuda centra-se nos mísseis Tomahawk de longo alcance fabricados nos EUA, o tipo de arma que a Ucrânia procurou inicialmente durante a administração Biden e que agora procura novamente junto do Presidente Trump, que há meses reluta em fornecê-los.

Donald Trump, Presidente dos Estados Unidos: Esperamos que consigamos acabar com a guerra sem ter de nos preocupar com machadinhas. E isso pode significar grandes aumentos. Isso pode significar que muitas coisas ruins podem acontecer.

Geoff Bennett:

A reunião de hoje ocorre após um longo telefonema ontem entre o presidente Trump e o russo Vladimir Putin. Nessa conversa, Trump expressou a sua abertura em fornecer armas de longo alcance à Ucrânia.

Donald Trump:

Na verdade, eu disse: “Você se importaria se eu lhe desse alguns milhares de machadinhas contra você?” Eu disse isso a ele. Foi exatamente isso que eu disse. Ele não gostou da ideia.

(risada)

Geoff Bennett:

De acordo com um conselheiro de topo, Putin avisou o Presidente Trump durante a sua chamada que os Tomahawks não mudariam a situação no campo de batalha, mas prejudicariam significativamente as relações EUA-Rússia.

Os dois líderes planeiam uma possível segunda cimeira em Budapeste, na Hungria, depois de a sua cimeira inicial no Alasca, em Agosto, não ter conseguido avançar nas conversações de paz. A luta em si é um longo impasse. Este mapa mostra o território da Ucrânia controlado pela Rússia há exatamente um ano. E este mapa mostra o que a Rússia controla hoje. Nenhum dos lados obteve ganhos territoriais significativos.

Gen Brig David Baldwin (aposentado), Guarda Nacional dos EUA: Os ucranianos entendem que nenhum sistema de armas único será um divisor de águas ou, mais importante, um fim de jogo para a guerra.

Geoff Bennett:

O major-general reformado David Baldwin foi recentemente ajudante-geral da Guarda Nacional da Califórnia, que tem treinado tropas ucranianas desde antes da invasão em grande escala da Rússia. As armas dos EUA farão a diferença, disse ele.

Major General David Baldwin (aposentado):

Isto mudará as implicações estratégicas do que está a acontecer nas negociações, uma vez que agora os ucranianos serão capazes de melhorar a sua capacidade de alcançar e atingir alvos na Rússia.

Geoff Bennett:

Projetadas para voar abaixo da detecção do radar, as armas podem atingir alvos a mais de 2.400 quilômetros de distância, em profundidade no território russo, além de Moscou, como locais militares importantes e infraestruturas petrolíferas e energéticas.

Durante meses e ainda ontem, a Rússia bombardeou a infra-estrutura energética da Ucrânia com centenas de drones e mísseis, causando apagões em massa. Zelensky disse hoje que as armas ajudariam a forçar Putin a negociar.

Volodimir Zelensky:

Acho que a Rússia tem medo de tomahawks, muito medo, porque é uma arma poderosa. E eles sabem o que temos, que tipo de armas temos, a nossa produção, e entendem essa combinação com as machadinhas, porque falamos sobre isso.

Geoff Bennett:

Para ajudar a dissecar o estado atual, recorremos a John Finner. Ele foi vice-conselheiro de segurança nacional durante o governo Biden. Ele agora é um Distinguished Visiting Fellow na Escola de Relações Públicas e Internacionais da Universidade de Columbia.

Bem-vindo de volta ao programa. Prazer em conhecê-lo.

John Finner, ex-conselheiro principal adjunto de segurança nacional dos EUA:

Obrigado por estar aqui.

Geoff Bennett:

Assim, o Presidente Trump deu sinais contraditórios sobre o envio de mísseis Tomahawk para a Ucrânia nos últimos dias. Hoje, ele parecia relutante em fazê-lo. Zelensky fez o mesmo pedido ao governo Biden e foi negado.

Qual é o dilema que a actual Casa Branca enfrenta ao decidir entregar estas armas?

João Finer:

Bem, para ser honesto, gostaria de não ter que dizer isso, mas não estou muito surpreso que pareça que a Casa Branca está se safando ao fornecer machadinhas.

E isso acontece porque, desde que a Casa Branca – esta Casa Branca herdou a política para a Ucrânia da administração Biden, eles fizeram menos pela Ucrânia ao longo do tempo, e não mais. Portanto, penso que a ideia de que entregariam aos ucranianos um sistema mais avançado do que o que foi entregue durante a administração Biden sempre pareceu improvável.

Mas, de certa forma, o que é mais prejudicial do que a ideia de que não vão fornecer aos ucranianos, uma medida que os ucranianos acreditam que precisam, é que o Presidente Trump basicamente reconheceu o que a Rússia pensa sobre esta medida, ouviu uma resposta muito negativa do Presidente Putin, e depois rejeitou a ideia de que ele está a insultar a Rússia e como a insultou porque insultou a Rússia. Uma próxima cimeira com o Presidente Putin na Hungria, nos próximos dias, não quer azedar o clima.

E assim quase parece a lógica, neste caso, a própria verdade é prejudicial, que ele não parece querer superar a vontade de Vladimir Putin.

Geoff Bennett:

Bem, conte-me mais sobre isso, porque o Kremlin teria solicitado a ligação de ontem entre o presidente Trump e Putin. E, como você disse, agora Trump diz que está aberto a uma segunda cimeira com Putin, potencialmente dentro de algumas semanas.

Qual é o drama aqui, Putin solicitando esta conversa na véspera da visita de Zelensky?

João Finer:

Bem, com a ressalva de que obviamente não estou mais dentro de nada disso, mas parece bastante claro pela observação e porque já vimos isso acontecer uma vez antes.

Deverão recordar-se que, há alguns meses, o Presidente Trump começou a ficar frustrado com a Rússia pela primeira vez, começando realmente a acreditar que a Ucrânia não era responsável por continuar esta guerra contra a vontade do Presidente Trump, mas a Ucrânia disse sim a uma série de pedidos de cessar-fogo do presidente, e a Rússia disse então que não estava interessada num cessar-fogo.

O presidente Trump estava com raiva. Ele disse que imporia consequências graves à Rússia. Mesmo horas antes do encontro com o presidente Putin no Alasca, disse ele. Depois, durante essa reunião, tratou o Presidente Putin com um elevado grau de, quase reverência, no tapete vermelho. Você deve se lembrar que o Presidente Putin viajou na traseira da limusine do Presidente Trump.

E então, saindo daquela reunião, de repente não se falava mais sobre as consequências graves, as consequências económicas, nesse caso. E o presidente voltou a pensar em negociar para tentar acabar com a guerra de uma forma diferente.

Penso que os russos aprenderam uma lição com esse evento, que estas grandes reuniões são, de certa forma, algo que o Presidente Trump cobiça, que ele gosta de encontrar alguém num grande palco, e é por isso que só posso especular sobre o Presidente Putin, o respeito, e outra proposta nessas sessões seria uma forma de arrefecer a temperatura dos Estados Unidos e impedi-los de progredir nesta política de administração.

Parece estar funcionando por enquanto, e veremos o que acontece durante esta reunião na Hungria, que creio que será o próximo passo. Eles enviarão alguns funcionários antes dele para se prepararem para a reunião, mas o próximo grande passo é o presidente Putin e o presidente Trump se reunirem novamente, e sabemos como isso terminou da última vez.

Geoff Bennett:

No campo de batalha, a guerra parece ter ficado em grande parte num impasse, com nenhum dos lados obtendo ganhos territoriais significativos. O que isto diz sobre a situação deste conflito e quão realisticamente ele pode terminar?

João Finer:

Bem, penso que vale a pena reconhecer que, por si só, o que acabou de descrever é uma conquista tremenda, antes de mais nada, para o povo da Ucrânia e para os militares ucranianos, o facto de terem impedido, segundo todos os relatos, uma força militar muito maior e muito mais forte, que as pessoas acreditavam antes do início desta guerra, que avançaria até à Ucrânia. assunto da semana.

E agora, aqui estamos, três anos depois, a guerra ainda está a ser travada no extremo leste da Ucrânia e com grandes custos. O povo ucraniano pagou um preço enorme pelo impasse que alcançou e, penso, merece muito respeito e admiração por manter o exército russo afastado.

Contudo, o custo imposto aos russos também é extraordinário. Estimamos agora mais de um milhão de mortos e feridos do lado russo. E assim, dado o desenvolvimento do diálogo russo com os Estados Unidos e os presidentes que se reuniram, dado o que aconteceu hoje na Casa Branca e a percepção de que os Estados Unidos não irão, ao que parece, aumentar o apoio à Ucrânia tão cedo, parece que este conflito ficará paralisado num futuro próximo.

Geoff Bennett:

John Finer, obrigado, como sempre, pela sua perspectiva. Nós apreciamos isso.

João Finer:

obrigado